12 décembre 2016

Dumézil, Les Barbares

 

dumézil-barbares


Bruno Dumézil était samedi l’invité de JN Jeanneney
pour l’ouvrage Les Barbares qu’il a dirigé aux PUF.
http://www.franceculture.fr/emissions/concordance-des-temps

Les barbares et les Grecs (fermeture) , les Romains (ouverture), les peuples germaniques, le XVIe, le XVIIIe (Boulainvilliers / abbé Dubosq), Augstin Thierry, les illustrateurs...
Les barbares, c'est ce qui permet de s'unir contre un ennemi commun, désigné et construit
Les moralistes s'en servent pour dire à leurs contemporains ce qu'ils ne veulent pas entendre (parfois à raison)
C'est plus compliqué, ou plutôt c'est nous qui nous posons des questions compliquées
(ou des questions qui n'avaient pas de sens pour la période étudiée (la nation, la race...)

cf. aussi Sylvain Venayre, Les Origines de la France. Quand les historiens racontaient la nation, Le Seuil 2013
http://www.laviedesidees.fr/IMG/pdf/20130712_venayre.pdf
Boulainvilliers : http://fr.wikipedia.org/wiki/Henri_de_Boulainvilliers
Dubos : http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Baptiste_Dubos

- Attila, la couverture de l’ouvrage doit être une réalisation de Delacroix pour le Palais Bourbon (1843-47)
http://en.wikipedia.org/wiki/Attila

- Les semaines précédentes, Concordances a relayé la promotion Napoléon-le-petit
par le musée d'Orsay (« la Fête », pas « la Curée » de Zola), entre le coup d’état et la débâcle de Sedan,
et s’est occupé de L’actualité de Maurice Barrès. :-)



- Il est possible d'écouter Bruno Dumézil lors du colloque de l’INRAP sur les migrations (nov 2015)
http://www.inrap.fr/les-invasions-barbares-sources-methodes-ideologies-9703
L’ouvrage qui justifie son invitation sur Fculture était en cours de rédaction
http://www.inrap.fr/archeologie-des-migrations-8440


La présentation de l’intervention de 2015 :
« La notion d'« Invasions barbares » a beau être devenue une expression courante, elle pose d'importantes difficultés au regard de la documentation, que celle-ci soit textuelle ou archéologique.

Pour l'histoire nationaliste, l'ampleur des déplacements de personnes entre les IIIe et VIe siècles constituait en effet un a priori idéologique (positif ou négatif, selon le cas) ; on en chercha la confirmation dans les écrits des clercs ou dans les couches de destruction. Apparut alors la carte des « Grandes Invasions », telle qu'on la retrouve encore aujourd'hui dans la plupart des ouvrages de vulgarisation.

Inversement, à partir des années 1960, un courant universitaire dominant eut tendance à réduire l'importance des invasions et à poser la question en termes d'acculturation ou d'ethnogenèse.

Depuis les années 1990, certains historiens et archéologues en sont même venus à récuser l'existence de certaines migrations ou du moins à renoncer à caractériser les transformations observées : un changement brutal de culture matérielle ne signifie pas forcément une arrivée de populations ; une chronique rétrospective n'est pas toujours fiable. D'autres spécialistes insistent donc sur la faillite du concept d'identité : le terme de « barbares » ne désignerait pas partout une même réalité.  Derrière ces interprétations divergentes, on peut deviner des méthodes différentes, mais aussi une adaptation constante à des contextes géopolitiques changeants ».

.

Posté par clioweb à 08:10 - Commentaires [0] - Permalien [#]
Tags : , ,


12 décembre 2015

Archéologie des migrations, vidéos

 

archeo-conclusion



Archéologie des migrations.


Le colloque de l'INRAP a eu lieu le jeudi 12 et le vendredi 13 novembre 2015 à Paris.
Les vidéos sont en ligne et permettent d'écouter ou de réécouter les interventions.


21.12.2015
Les vidéos chapitrées du colloque sur l'Archéologie des migrations sont en ligne.
Accès par auteur. Il faut parfois attendre...
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/p-19789-Archeologie-des-migrations.htm

 

- Cette page rappelle le programme et donne les liens vers 4 vidéos (la dernière ne marche pas)
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/p-19789-Archeologie-des-migrations.htm

http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Archeologie-des-migrations/p-20298-Video-Archeologie-des-migrations-12-novembre-matin.htm
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Archeologie-des-migrations/p-20300-Video-archeologie-des-migrations-12-novembre-apres.htm
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Archeologie-des-migrations/p-20301-Video-archeologie-des-migrations-13-novembre-matin.htm

http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Archeologie-des-migrations/p-20299-Video-archeologie-des-migrations-13-novembre-apres.htm



- Préférer les fichiers en haute définition (3 à 4 Go par demi-journée)
ils sont nécessaires pour regarder une intervention donnée et
pour profiter d'une lecture précise des diapos utilisées par certains intervenants.

http://streaming.inrap.fr/resource/archeologie-des-migrations-jeudi-12-novembre-matin/hd/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/colloque-archeologie-des-migrations-12-novembre-apres-midi/hd/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/colloque-archeologie-des-migrations-13-novembre-matin/hd/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/archeologie-des-migrations-vendredi-apres-midi-13-novembre/hd/sf_publication_channel/Widgets.mp4



- Autre source, en basse définition (environ 700 Mo par demi-journée), suffisante pour l'audio :

http://streaming.inrap.fr/resource/archeologie-des-migrations-jeudi-12-novembre-matin/ld/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/colloque-archeologie-des-migrations-12-novembre-apres-midi/ld/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/colloque-archeologie-des-migrations-13-novembre-matin/ld/sf_publication_channel/Widgets.mp4
http://streaming.inrap.fr/resource/archeologie-des-migrations-vendredi-apres-midi-13-novembre/ld/sf_publication_channel/Widgets.mp4



Deux des interventions du vendredi matin

- La présentation de Bruno Dumézil, Les "Invasions barbares” : sources, méthodes, idéologies
pèse un peu plus de 400 Mo pour 28 minutes.
En mise en ligne temporaire, voici en quatre parties
la vidéo HD de cette intervention (télécharger les fichiers, la lecture sera plus fluide).

http://www.dropbox.com/s/ix99zx6t9z6xlwd/archeo-migr-dumezil1.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/loqybuhn11rwz6r/archeo-migr-dumezil2.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/t427a3pzwrgy9e4/archeo-migr-dumezil3.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/6nimgy25zi1xmnh/archeo-migr-dumezil4.mp4?dl=0


- Vincent Carpentier, l'immigration scandinave au Xe... un invisible archéologique
http://www.dropbox.com/s/hk1ewsdu5h2k41n/carpentier-13112015_001.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/33bzxft2o311zhk/carpentier-13112015_002.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/dpo5yeq01udt6ly/carpentier-13112015_003.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/lpppkaquwr5c6xb/carpentier-13112015_004.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/dn789hitqa4de58/carpentier-13112015_005.mp4?dl=0



Egalement

Jeudi 12 matin
« Les typologies des migrants », Hervé Le Bras
46e mn-1h14 - « La construction des théories des migrations », Jean-Paul Demoule
1h57 - 2h38 - Pascal Picq, « Homo, le grand singe migrateur »

Jeudi 12 après-midi
1h11 - 1h30 - Sophie Bouffier Les Grecs en migrations
  ( L'impact de l'histoire contemporaine dans la lecture de l'histoire ancienne.
   conquête ou migrations et circulation ? colonisation ? diaspora ? interactions ?)
1h30-2h01 - Patrice Brun, « La formation de l’entité celtique : migration ou acculturation ? »
2h01 - 2h23 - Vincenzo Bellelli,  Les Étrusques : quelles origines ?
2h23 - 2h50 Ana Delgado Hervas.. les Phéniciens en diasporas à l'Ouest

Vendredi 13 matin
à partir de 07mn - Bruno Dumezil
1h04 - Vincent Carpentier

Vendredi 13 après-midi
06 mn - 23 - Christian Grataloup


.

Posté par clioweb à 08:02 - Commentaires [0] - Permalien [#]
Tags : , , ,

10 décembre 2015

Dumezil, les "invasions barbares"

 

Les vidéos du colloque sur l'archéologie des migrations sont en ligne.
Les fichiers sont par demi-journée, et pèsent plus de 3 Go, sans permettre de choisir l'intervention regardée.

La présentation de Bruno Dumézil, Les "Invasions barbares” : sources, méthodes, idéologies
pèse un peu plus de 400 Mo pour 28 minutes.


Voici en quatre parties la vidéo de cette intervention (télécharger les fichiers, la lecture sera plus fluide).

http://www.dropbox.com/s/ix99zx6t9z6xlwd/archeo-migr-dumezil1.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/loqybuhn11rwz6r/archeo-migr-dumezil2.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/t427a3pzwrgy9e4/archeo-migr-dumezil3.mp4?dl=0

http://www.dropbox.com/s/6nimgy25zi1xmnh/archeo-migr-dumezil4.mp4?dl=0


.

Posté par clioweb à 07:50 - Commentaires [0] - Permalien [#]
Tags : , , , ,

05 décembre 2015

Archéologie des migrations - INRAP 11.2015

 

archeo-conclusion

 

Les vidéos du colloque Archéologie des migrations sont en ligne

http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/p-19789-Archeologie-des-migrations.htm


Avec un gros problème technique
.
Si vous n'avez pas la main sur le déroulement de la vidéo,
il faut se résoudre à télécharger l'ensemble du fichier (4 fichiers d'environ 3 Go chacun).

Vous pourrez alors voir ou revoir
les diaporamas utilisés le vendredi 13 au matin
par Vincent Carpentier (1h04 - 1h35 ) L'immigration scandinave
et Bruno Dumézil (7e-35e minute) Les invasions barbares, source, méthodes, idéologie

Il faut espérer que les techniciens prendront le temps de diviser les fichiers
afin de permettre un accès moins contraignant.


.
 

Posté par clioweb à 08:15 - Commentaires [0] - Permalien [#]
Tags : , , , ,

14 novembre 2015

INRAP : Archéologie des migrations 2

 

Archéologie des migrations
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/p-19789-Archeologie-des-migrations.htm

Le colloque de l'INRAP au Musée de l'Histoire de l'Immigration a été diffusé en direct.
Les vidéos devraient rapidement être disponibles et archivées sur le web.

-----------------------------


En attendant les vidéos et les présentations visuelles, 2 fichiers audio du vendredi,
et des notes brutes, à relire et compléter  (mise en ligne temporaire)
(dsl pour le bruit de clavier - merci au découpeur de mp3 http://mp3cut.net/fr/ 

Bruno Dumézil, ""les grandes invasions"" : sources, méthodes et idéologie
à partir de la 7eme minute, 28 minutes
http://clioweb.free.fr/colloques/archeomigrations/bd-invasions.pdf

Vincent Carpentier, L'immigration scandinave au Xeme... un invisible archéologique

à partir d'1h04, environ 40 minutes
http://clioweb.free.fr/colloques/archeomigrations/vc-scandinaves.pdf

 ------------------------


à chaud, qq éléments vus et entendus :

- "Les invasions barbares" ?
Bruno Dumezil (Nanterre) décrit l'évolution des interprétations dans la très longue durée (du Ve à nos jours)
Il souligne un topos : une migration est souvent utilisée comme un élément valorisant dans une origine construite par les élites
(cf. la revendication d'une origine troyenne par les Romains,
ou sa reprise par des auteurs français au MA et au XVIe)


- Les migrations scandinvaves, un invisible archéologique
Vincent Charpentier, INRAP

vc-scand


Vincent Charpentier a montré la force de l'idéologie à la fin du XIXe et au début du XXe.
Il passe en inventaire la grande faiblesse des traces matérielles attestant une présence de scandinaves. (la christianisation rapide pourrait être une explication de la pauvreté des tombes en objets)
Cette absence est à étudier en tant que telle, en relation avec les autres espaces proches de la Manche et de la mer du Nord.

L'archéo incite à ne plus lire les objets avec une grille ethnique, à ne plus chercher un choc des civilisations, mais à envisager un processus complexe avec des rencontres, de l'assimilation et de l'acculturation réciproques.

A une question sur violence (le discours des clercs) et commerce (aujourd'hui), il a conseillé d'éviter les mouvements de balancier trop marqués. Du fait des règles d'héritage, les cadets ne reculent pas devant la bagarre et l'aventure.

 
- Christian Grataloup, Géohistoire des mobilités dans l'Ancien Monde.
CG propose un regard toujours intéressant sur les catégories :
en français, on évite de parler « d'indigènes », le terme utilisé en traduction (« autochtone ») pose aussi des problèmes.
Il reprend la vieille opposition entre sédentaires et nomades (steppes et empires...).
Une remarque intéressante sur les flèches des cartes : on donne souvent plus d'importance au point d'arrivée qu'au point de départ.
Il a dit son étonnement devant l'emploi des périodes classiques dans le programme du colloque (Préhistoire, Antiquité, MA, Moderne, Contemporaine)

cg-empires



- Sur la traite atlantique,
Sue Peabody, Slavery Links
une page web où 1/3 des liens sont brisés et à actualiser (c'est en cours à titre personnel)
http://directory.vancouver.wsu.edu/people/sue-peabody/slavery-links

Theresa Singleton :
http://www.maxwell.syr.edu/anthro/Singleton,_Theresa/

Elle mentionne des sources en anglais :
The Atlantic Slave Trade and Slave Life in the Americas: A Visual Record Jerome S. Handler and Michael L. Tuite Jr.
http://hitchcock.itc.virginia.edu/Slavery/index.php
cartes http://www.slavevoyages.org/

Navires naufragés et fouillés
The São José a slave ship from Portugal sank in 1794 off the coast of Cape Town
http://en.wikipedia.org/wiki/Sao_José_Paquete_Africa
Henrietta Marie, négrier anglais coulé en Floride sur le New Ground Reef en 1700.
http://www.archeonavale.org/slaveroute/retrouvees.htm


Une question du public a fait allusion aux "Territoires libres"
Sur le web, voir
Palmares, dans la Serra da Barriga (actuel État d'Alagoas) est le plus célèbre pour avoir résisté près d'un siècle à la répression
http://fr.wikipedia.org/wiki/Palmares
Bernard Bret, Territoires de servitude et territoires de liberté au Brésil, Espace populations sociétés 2014
http://eps.revues.org/5752

Maroon camps
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Dismal_Swamp_maroons
http://en.wikipedia.org/wiki/Maroon_%28people%29#North_Carolina_and_Virginia


- Engagisme, archéo à l'île Maurice,
Krish Seetah, université de Stanford

Trianon, Bois Marchand, Flat Island...
Stanford, Mauritian Archeology
A history of Mauritius from discovery to Independence
http://sites.stanford.edu/MauritianArchaeology/trianon-sugar-estate

 

ks-maurice      ks-boismarchand

   Les sites mentionnés lors de l'intervention (Trianon, Bois Marchand, Flat island...)

Le jeudi, dans son introduction, Sophie Bouffier a comblé l'oubli des Grecs anciens. Colonisation diasporas, connectivité
Hervé Duchesne, La colonisation grecque en débat, L'Histoire 377
http://www.histoire.presse.fr/recherche/la-colonisation-grecque-en-debat-01-06-2012-46187


Archéopages a publié en 2007
n° 18 un dossier migrations. La revue a été distribuée dans la salle.
http://tinyurl.com/inrap-archeopages2007-migr

Gustave Kossina a été cité deux fois
(et le syndrome Kossinna après 1945 : s'interdire certaines interprétations dévoyées par les nazis).
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_archaeology
voir aussi l'archéologie complice du nazisme, l'analyse de Laurent Olivier
http://clioweb.canalblog.com/tag/olivier
et un colloque de 2005 à Lyon
http://anabases.revues.org/281

--------------------------

- Le journal du CNRS a publié un entretien avec JP Demoule
http://lejournal.cnrs.fr/articles/de-tout-temps-lhomme-sest-deplace

« Les indo-européens ?
Malgré des similitudes avérées entre les langues de l’Europe et d’une partie de l’Asie, qui laissent supposer l’existence d’une langue originelle, aucune migration indo-européenne n’est à ce jour vérifiée par l’archéologie ».

« Cette fascination pour le mode de vie romain pousse les « barbares » des régions germaniques et plus lointaines à venir s’installer dans les provinces de Gaule et de Belgique, aux IVe et Ve siècles »

sur RFI, le 10.11.2015, 46 minutes
Le paléoanthropologue Jean-Jacques Hublin et l'anthropologue Augustin Holl
http://www.rfi.fr/emission/20151110-comment-faire-archeologie-migrations

------------------------------

- Le colloque est une réponse à ceux qui passent leur temps à dénigrer l'Internet tout en s'affirmant « geek ».

Le colloque a été filmé par des professionnels et diffusé en direct. La distinction est bien faite entre les diapos projetées et l'image de l'intervenant.
Plus de 600 personnes l'ont suivi le colloque à distance (sur place, il y avait entre 300 et 400 chaises).
La vidéo ne remplace pas le contact direct, mais il est possible de consulter le web et de compléter l'information sur les éléments auxquels les intervenants font allusion (par ex la page de Stanford sur l'archéologie à l'île Maurice)

Le colloque est révélateur du rapport des chercheurs à la pédagogie et à la technique. Beaucoup de conférenciers ont utilisé des présentations visuelles avec une documentation riche (cf les scandinaves). Quelques-uns se sont contentés de parler d'un sujet sur lequel ils ont publié récemment un livre (parfois sans illustrations).

Le suivi par Twitter ne remplace pas l'écoute intégrale, mais les phrases brèves permettent de mettre l'accent sur des formules ciselées par les conférenciers. (cf. les scandinaves : « La thèse colonisatrice est désormais obsolète »)


des comptes et des 138 caractères en écho sur Twitter :

http://twitter.com/hashtag/Archeomigrations?src=hash
http://twitter.com/InrapOfficiel

@InrapOfficiel
Grand merci aux twitteurs actifs pdt ces 2 jours #FF @jb_Jamin @cathbarra @ClementWattier @clioweb2 @mblogostelle @ToutLunivers @LucAllemand

@citeimmigration: #Archeomigrations Merci au public IRL & URL & LTers
@mblogostelle @cathbarra @ClementWattier @jb_Jamin @clioweb2 @ToutLunivers @LucAllemand

http://twitter.com/citeimmigration
Maryse Marsailly, journaliste-SR bimedia
http://twitter.com/mblogostelle

archéo médiation museomix
http://twitter.com/cathbarra

Histoire et archéologie. Vie amiénoise en option
http://twitter.com/ClementWattier

Gestion de projets culturels - Muséographie
http://twitter.com/jb_Jamin

Art et Archéologie pour la période Antiquité
http://twitter.com/ToutLunivers

Luc Allemand Journaliste scientifique
http://twitter.com/LucAllemand



.

02 décembre 2014

Où sont passés les Indo-Européens ?



jpd-indos



- Jean-Paul Demoule était l'invité de l'émission Le salon noir 11.11.2014
Il est l’auteur de l’ouvrage « Mais où sont passés les Indo-Européens ? Le mythe d'origine de l'Occident », Le Seuil 2014
http://www.franceculture.fr/emission-le-salon-noir-dans-les-pas-des-indo-europeens-2014-11-11

Jean-Paul Demoule s'attaque à la racine du mythe, à sa construction obligée, à ses détournements aussi, comme la sinistre idéologie aryenne du nazisme, dont des éléments survivent encore. « Il montre que l'archéologie la plus moderne ne valide aucune des hypothèses proposées sur les routes de ces invasions présumées, pas plus que les données les plus récentes de la linguistique, de la biologie ou de la mythologie. Pour expliquer les ressemblances entre ces langues, d'autres modèles restent à construire, bien plus complexes, mais infiniment plus intéressants ».


- J-P. Demoule était l'invité de la Fabrique de l'histoire le 27.10.2014
http://www.franceculture.fr/emission-la-fabrique-de-l-histoire-gouverner-en-islam-14-2014-10-27


- Y a-t-il vraiment eu un "peuple indo-européen"? - Nouvel Obs, 12.12.2014
http://bibliobs.nouvelobs.com/essais/20141212.OBS7772/y-a-t-il-vraiment-eu-un-peuple-indo-europeen.html

Posté par clioweb à 07:40 - Commentaires [0] - Permalien [#]
Tags : , , , ,